Carl Trueman affirme que la tendance de la gauche est de confondre patriotisme et nationalisme

LONDRES — Le théologien Carl Trueman, qui était parmi les intervenants à l'ARC 2026, a partagé ses réflexions sur les raisons pour lesquelles les choses ont mal tourné en Occident et sur ce qui peut être fait pour changer la situation. Il a parlé avec Christian Today des défis et des raisons pour lesquelles ni le christianisme culturel ni le nationalisme ne sont la réponse.

CT : Nous avons beaucoup entendu parler de la « déconstruction » de la civilisation occidentale lors de la conférence, et de nombreux intervenants ont donné diverses explications sur comment et pourquoi cela s'est produit. Quelle est, selon vous, la source de la déconstruction ?

Homme vrai : Je pense que l’effondrement de la société occidentale repose en réalité sur l’idée selon laquelle les êtres humains sont auto-créateurs et autonomes, et je dirais que nous sommes en fait obligés et dépendants. Si nous essayons de vivre comme si nous étions des êtres indépendants, libres et autonomes, alors les structures traditionnelles de la société qui se sont développées à l’ère prémoderne seront remises en question et finiront par se désintégrer. Le moi autonome existe depuis longtemps ; la différence est maintenant que nous disposons de la technologie pour agir en conséquence – l’autonomie est devenue plausible parce que la technologie le permet.

CT : Pensez-vous que l’IA ne fera qu’aggraver les défis à cet égard ?

Homme vrai : Oui, et je pense que l’IA apporte, à certains égards, de nouveaux défis. Par exemple, cela va remettre en question la notion même d’action humaine. Qu’est-ce qui fait de nous des humains ? C'est le fait que nous avons du libre arbitre. Si l’IA supprime tout ce qui nécessite une intervention humaine, elle nous déshumanisera d’une manière jamais vue auparavant.

CT : Y a-t-il quelque chose que vous avez entendu de la part d'autres intervenants pendant la conférence qui a remis en question votre réflexion ?

Homme vrai : Ce que Melanie Phillips a dit à propos de la mort de la culture occidentale n’a pas tant remis en question ma réflexion, mais m’a fait réaliser que le dégoût de soi qui se développe au sein de certaines sociétés occidentales est plus grand que je ne l’imaginais et très significatif par rapport à ce qui se passe.

CT : Pensez-vous que l’Église a fait partie du problème ?

Homme vrai : Oui. Reprenant le point que j’ai fait valoir dans mon propre discours sur le divorce sans faute, l’Église protestante était indifférente face à cela. Il n’a pas fait de bruit, n’a pas résisté et n’a pas abordé la question dans ses propres rangs. Si la redéfinition du mariage repose principalement sur le divorce sans faute, comme je pense, alors il faudrait dire que de nombreuses Églises sont complètement complices de cette redéfinition.

CT : Voyez-vous un espoir pour la Grande-Bretagne de redresser la situation ou le déclin est-il allé trop loin ?

Homme vrai : Je suis ici la semaine même où Keir Starmer a démissionné de son poste de Premier ministre et mon point de vue est que les problèmes de l'économie et de la culture britanniques sont très profonds. Un simple changement de personnalité au sommet ne résoudra pas ces problèmes. Je me demande si la seule façon de résoudre correctement ces problèmes serait de recourir à une crise majeure, quelle qu’elle soit. Il se peut que ce soit la même chose aux États-Unis, mais le problème à l’heure actuelle est bien plus important et plus immédiat au Royaume-Uni.

CT : Quelles différences voyez-vous entre les États-Unis et le Royaume-Uni en termes de défis civilisationnels soulevés lors de cette conférence ?

Homme vrai : L'Amérique a une administration exécutive plus conservatrice et clairement la figure de [President] Donald Trump rend la politique américaine très intéressante en ce moment. Mais l’une des différences évidentes est qu’en Grande-Bretagne, l’immigration musulmane en particulier s’est avérée un problème.

Cela ne veut pas dire que tous les immigrants musulmans constituent un problème, mais qu’il existe désormais des cultures très différentes juxtaposées dans des espaces géographiques relativement restreints, ce qui est toujours problématique, en particulier si la culture d’accueil manque de la confiance qu’elle semble avoir au Royaume-Uni.

Je ne dis donc absolument pas que tous les immigrants musulmans constituent un problème, mais l’hébergement des immigrants en provenance de pays musulmans est clairement la question à laquelle il faut répondre d’une manière ou d’une autre en Grande-Bretagne. Et pour le moment, je pense que les politiciens britanniques, en particulier les travaillistes, en raison de la nature de la carte électorale, ne sont tout simplement pas disposés à y faire face.

CT : Comment pensez-vous que la Grande-Bretagne peut avoir plus confiance dans le bien qu’elle a apporté à la civilisation ?

Homme vrai : Il faut redynamiser nos institutions. Le problème en Occident et en Grande-Bretagne en particulier est que nous avons maintenant plusieurs générations d’enseignement supérieur sous le contrôle de gens qui détestent leur propre culture, ce qui nous laisse avec des générations de personnes culturellement en faillite.

Il est impossible d’avoir confiance dans une culture dont on vous a enseigné qu’elle ne vaut rien. Et la redynamisation des institutions est essentielle pour inverser la tendance, mais il est difficile de savoir comment y parvenir. Peut-être devons-nous créer des institutions alternatives et parallèles.

CT : Que pensez-vous de l’évolution vers le nationalisme ? Au Royaume-Uni, un nationalisme chrétien émerge et de nombreux chrétiens le trouvent attrayant.

Homme vrai : Il faut être très prudent. La tendance de la gauche à confondre nationalisme et patriotisme est regrettable car elle pousse de nombreux patriotes dans le camp nationaliste.

Par analogie : si un mari considère sa femme comme la plus belle femme du monde, il ne prétend pas de manière factuelle si toutes les autres femmes du monde sont moins belles. C'est plutôt simplement une façon d'exprimer son amour pour la femme spéciale de sa vie. Le patriotisme devrait être ainsi. Aimer son pays ne signifie pas nécessairement que vous considérez tous les autres pays comme inférieurs. Le nationalisme oui.

Le nationalisme est une manière d'exprimer la supériorité de son propre pays sur tous les autres pays, et c'est une distinction importante qui a été perdue dans le discours public et qui doit être retrouvée.

CT : Ayaan Hirsi Ali a suggéré plus tôt lors de la conférence qu’une grande partie de l’Occident tient sa civilisation et ses libertés pour acquises. Pensez-vous que les chrétiens apprécient pleinement le rôle que le christianisme a joué dans la formation de la civilisation occidentale et tous ses bienfaits ?

Homme vrai : Non, je ne pense pas que ce soit le cas. Je pense que l’Occident se caractérise probablement par une ignorance fondamentale de l’histoire sur de nombreux fronts. Généralement, lorsque la plupart des gens réfléchissent au rôle du christianisme dans l’histoire, ils pensent à l’esclavage et aux pires aspects de l’impérialisme. Nous devons faire passer le message selon lequel le christianisme est en réalité une force bénéfique sur de nombreux fronts. Bijan Omrani, dans son livre, fait du bon travail en ne blanchissant pas les défauts de l'Église tout en soulignant que le christianisme en Angleterre a joué un rôle déterminant dans la formation des meilleurs aspects de notre société.

CT : Il semble que les gens de droite apprécient soudainement le christianisme d’une manière qu’ils ne l’étaient pas auparavant. Qu'en pensez-vous ?

Homme vrai : Pour certains, c'est une chose métaphysique sophistiquée. Par exemple, la question transgenre soulève des questions sur le statut du corps car si, à une époque hautement technologique, on plaide en faveur d’une certaine autorité normative sur le corps, il suffit alors de poser des questions métaphysiques.

Des gens comme Mary Harrington ou Ayaan Hirsi Ali sont arrivés au christianisme en posant des questions métaphysiques sur la manière de justifier le bien. Je m’inquiète pour ceux qui s’emparent simplement du christianisme comme d’un bâton pour vaincre l’opposition. Utiliser le christianisme de cette manière devient simplement un point d’identité et ne parvient pas à répondre aux revendications du Christ, de la croix et du tombeau vide.

Nous le voyons en Amérique avec le nationalisme chrétien. Elle ne restera chrétienne que tant que le christianisme lui donnera une audience. Une fois que cela cessera d’être le cas, ce ne sera plus que du nationalisme. Il ne faut pas confondre le christianisme avec une soif nietzschéenne de pouvoir à tout prix, qui est mortelle pour la foi.

CT : Lorsque Kemi Badenoch s'est adressée à la conférence, elle a déclaré qu'elle était une chrétienne culturelle – et ce n'était pas la première fois. Mais le christianisme culturel est-il suffisant pour sauver l’Occident ?

Homme vrai : Je préfère vivre dans une société culturellement chrétienne plutôt que dans une société culturellement anti-chrétienne. Par exemple, peu importe pourquoi vous pensez que les enfants devraient être protégés ; le fait que vous pensez que c'est une bonne chose.

Cela dit, je pense qu’à long terme, nous avons besoin d’une cohérence métaphysique pour justifier ces croyances. Je prie donc pour que pour quelqu'un comme Kemi Badenoch, le christianisme culturel soit un tremplin vers un christianisme surnaturel robuste. Je ne pense pas qu'à long terme, le christianisme culturel sera assez fort sur lequel s'appuyer, car c'est une expression de goût plutôt qu'une expression de vérité, et c'est là son gros problème.

CT : La Conférence ARC a consacré beaucoup de temps à réfléchir à la « reconstruction » de la civilisation occidentale. À quoi cela ressemble-t-il pour vous et quel rôle l’Église devrait-elle jouer ?

Homme vrai : Premièrement, nous devons comprendre que les problèmes auxquels nous sommes confrontés aujourd’hui dans la société occidentale ont commencé il y a des centaines d’années et qu’il n’existe donc pas de solution miracle. Nous devons construire maintenant comme les bâtisseurs des cathédrales médiévales posaient les premières pierres, pour que les gens nous remercient dans 200 ans. En d’autres termes, nous devons penser au long terme.

Deuxièmement, pour la plupart d’entre nous, nous devons nous demander où nous pouvons avoir une influence. Les réseaux sociaux font croire aux gens qu’ils sont importants et qu’ils peuvent avoir une grande influence dans le monde entier, mais la plupart des gens ont la plus grande influence sur les personnes qu’ils rencontrent quotidiennement, en temps réel et dans l’espace réel : nos familles, nos quartiers, nos communautés, le lieu de travail ou la salle de classe.

La reconstruction doit commencer par une modélisation, au niveau local, de la manière de traiter les autres êtres humains comme des êtres humains créés à l'image de Dieu. C’est ainsi qu’on captivait l’imagination, et c’est ainsi que l’église primitive le faisait, et cela a fonctionné. C'est un début modeste, mais il pourrait porter des fruits puissants à long terme, c'est pourquoi nous devons le faire. Nous devons être gentils, hospitaliers, respectueux et défendre la vérité.